Wargames Atlantic: Firmengründer enthüllt Doppelleben
Hudson Adams, der Firmengründer und CEO von Wargames Atlantic hat enthüllt, dass er und Tony Reidy ein und dieselbe Person sind.
Bevor wir die offizielle Botschaft von Tony Reidy/Hudson Adams zitieren, kurz eine Einordnung. Tony Reidy war über 10 Jahren mit zwei Miniaturenfirmen aktiv: Wargames Factory und Defiance Games. Den genauen Werdegang und das Scheitern beider Firmen erklärt er im folgenden Post genauer. Während die Geschichte um Wargames Factory eher neu ist, gab es zu Defiance Games und ihrem gescheiterten Kickstarter bereits damals mehrere Artikel auf dem Brückenkopf:
Es ist extrem spannend, dass Tony Reidy/Hudson Adams ausgerechnet jetzt diese Enthüllungen postet, spannend ist auch, dass ein Angebot im Raum steht, die Backer des Defiance-Kickstarters auszuzahlen oder mit Wargames Atlantic Produkten zu entschädigen.
Jetzt aber erst einmal die Pressemitteilung (Hervorhebungen durch Brückenkopf Online):
A Note from the Founder of Wargames Atlantic – Tony Reidy/Hudson Adams
I’m happy to announce that Wargames Atlantic will be refunding the backers of the Defiance Games Kickstarter from 2013. Details for backers are at the bottom of this note. You’re probably asking why we are doing this:
There are very few people who know the real story behind Wargames Factory and Defiance Games and Tony Reidy. To understand what I’m doing I have to explain where I came from and what I lived through. The true story is a lot different from the stuff that gets thrown around in forums.
Wargames Factory
I started Wargames Factory back in 2007/8 after spending years researching the industry and trying to understand how to do hard plastic figures faster and cheaper as I thought taking what GW was doing for sci-fi and fantasy and doing it for historicals would be a great business model and no one was doing it at the time.
The idea was to use an all-digital process for tooling (what at the time I thought GW was doing – but realized later they hadn’t actually achieved that to the extent we thought). The reason to go the all digital route was that traditional 3-up tooling was slow and expensive (this is before the guys from Renedra were made redundant at GW and then launched their own operation – ironically Warlord, Perry, and I were all trying to do the same thing at the exact same time. I announced it earlier and Perry beat us to release and we tied Warlord).
As you probably remember the first Wargames Factory products were not as sharp as we would have wanted and I later found out we were being used as guinea pigs to perfect the all-digital process. We were also plagued with delays, bad shipments, mistakes (one time a whole mold of Celt parts was made backwards – i.e. all left handed weapons!) and the quality was improving but still not on par with what Renedra was achieving.
The mistakes and delays led to the business struggling and the Chinese factory owner proposed that he take an ownership investment in the company and help take it to the next level by doing the tooling at cost. He brought in two former toy industry executives to vette my business plan and tell him what we would need to make/do/etc. over the next twelve months to make it work. Like an idiot I agreed to a deal that gave him control of the company with the handshake wink-wink promise that controlling interest would revert to me as we hit certain milestones. I was young, anxious to build it, encouraged by the toy guys’ enthusiasm, and focused on the future and not protecting myself.
Anyway, we signed the deal and started executing on the plan. The quality levels really jumped – the Amazons, Greeks, etc were really crisp and where we wanted to be mostly. But the factory kept having production and shipping delays. The toy guys were all over him to catch up. I was completely frustrated. We had all this great product and it wasn’t leaving China. Things came to a head and after a heated phone call he basically fired me. (Later on he dumped the toy guys, never paid them, never paid anyone, and never distributed any profits to anyone with equity. He just stole it all and rebranded his own company in China as Wargames Factory to do outsource work for other companies – several of which he screwed over later as well. In some cases he caused people to go out of business or outright stole their molds or held molds hostage effectively cutting company’s off from being able to sell product.
Defiance Games
After firing me he had his minions start a bad mouthing campaign against me and the team leaving out all the details about the agreement and everything else. I was devastated and I also felt a huge responsibility to the guys who were working with me so we made a plan to launch Defiance Games as quickly as possible. Of course nothing ever worked.
We thought we had a US-based team to do tooling. Guys who had worked with Freeform and presented this whole plan to do tooling/injection for us at a discount so we could be a showcase of their work to get more customers. We went back and forth for months before they faded away. We eventually found people to cut the sci-fi Marine mold and although we were prepared for paying about 2x what we did in China, additional delays and flailing about led to the final pricing being over six times our old costs.
We tried everything. We moved to resin production. We set up a scratch-built heated machine to spin cast plastic (we had the equivalent of Siocast before Siocast!). But everything had taken too long, nothing was working, and it was just a nightmare. I had already lost a huge amount of money with WF and Defiance was just bleeding. It was a really bad time for me mentally and I almost didn’t make it through.
The Kickstarter
At the time there was a small team of people that had been brought in by a guy who had been a fan of WF and then supporter of Defiance. He along with a few other people tried to help me keep it going but as nothing worked I just lost hope that anything could work. Then they came to me with a plan – they had an investor who wanted to come in with them and take it over. They wanted to run it, they had a plan to do a Kickstarter with the hardsuit and other sets, and I agreed. I just wanted the pain and the stress to end and I’d go out and get a job and pay off my debts.
I signed over the bank accounts, all the websites, Facebook, passwords, etc. and ownership and said I just wanted to keep 10% and have some creative input. I figured that was it. I’d do everything I could to support them but I’d have no control and just walk away.
They got going and put the Kickstarter in place, did all the promotion, and ran it and did about $46K. In retrospect I think what happened was that they thought they were going to make a lot more than that and that would allow them to do everything they wanted to do. When that didn’t happen I got a message they wanted to meet up. At the meeting they told me they were out and weren’t going to go through with taking it all over and were giving me all the control back.
So there I was – debts everywhere, Kickstarter funded, and just me. I had to file for bankruptcy, the court determined which debts to pay off with what was left, and just shut everything down. Those years were the lowest point in my life. I hated everything, myself, hated anything wargaming related, and wanted nothing to do with any of it. I ended up losing hundreds of thousands of dollars. I always love reading how I “took the money and ran” – there was no money. The only guy who made any money from Wargames Factory and Defiance was the sculptor who got a regular paycheck all that time.
Wargames Atlantic
I got a job, paid down other debts, and tried to put it behind me. But through it all I kept up with one friend from Canada who’d been around wargaming for years. He had seen what had happened and had lived through it with me and eventually I kind of used him as a therapist going over what had happened, things I could have done differently, and all that. And in doing this I started thinking about how I could do it all better and really well and not get into any of the same situations – and the idea for Atlantic was born. Of course he thought I was insane.
I knew that I couldn’t do it as Tony Reidy – there was so much garbage out there and even if almost all of it was wrong – it’s impossible to convince anyone of the truth after the bullshit has become the talk track. So “Hudson Adams” was born to be the face of Wargames Atlantic.
But I wanted to redeem myself. I wanted to build something on my own the way I knew it should be done. I wanted someday – once the company was built up – to be able to release the Defiance stuff and make the Kickstarter whole.
And so I put together a plan, spent a lot of time figuring out how to do this better, and started. I had to hide who I was to do it, and I hated doing that and not being upfront with people, but it allowed me to show who I REALLY was through what I’ve built at Atlantic. Over the years I’ve confided in key people and partners who came to know the real me and not the Internet Boogeyman I was made out to be.
I’m sorry I misled you but the guy you’ve known at Wargames Atlantic – is me. This is the real me. I’m good to my team and contractors and business partners. I try to help smaller companies and boost the hobby as a whole. And I get to make fun products that people love. That’s all I ever wanted to do.
Now after six years we’ve reached a place where we can finally make good on the Defiance Games Kickstarter and refund those backers. Eventually, we’d like to put the original Defiance Games products into hard plastic and release them as they should have been done, but in the meantime we want to pay back all those who supported that Kickstarter in the first place.
After 12 years it’s unlikely that a lot of the card/account/contact details are the same on Kickstarter, so we are going to reach out to people a variety of ways to try to reach all the old backers. We will also be posting on the Kickstarter page once access is re-established. In the meantime, we have set up a new email address: kickstarter@wargamesatlantic.com that you can email with a screenshot of your pledge and current PayPal or bank details for a wire transfer. Alternatively, for those of you who prefer we’ll send you a voucher for our website worth 150% of the value of your pledge. So if your pledge was $65, you’ll receive a voucher for $97.50.
I hope this will go a little way in righting this old failure.
Diese Meldung hat uns heute auch als Redaktion kalt erwischt. Was haltet Ihr davon? Gehört Ihr vielleicht zu den Backern des damaligen Kickstarters?
Quelle: Wargames Atlantic
Link: Artikel zum Thema bei Wargamer
Okay, das ist ne Sache, die nicht auf meiner Liste für 2025 stand. Prinzipiell ändert es nichts daran, dass WA Produkte gut sind und ich sie gerne im Laden kaufe. Und da ich Kickstarter noch nie mitgemacht habe, bin ich auch nie geschädigt worden. Aber ich kann mir vorstellen, dass da eine gewisse Lawine in der Szene losbrechen wird und kann auch verstehen, wenn jetzt Leute auch nicht nur das Angebot einer Entschädigung wollen, sondern diese auch einfordern.
Jo, da ist das Angebot ja recht fair. Refund oder Gutschein für 150% sind ja ein solider Deal für die Betroffenen.
Nach so viele Jahren..du bist aber leicht ruhig zu stellen. Lachhaft.
mal aus Interesse: was wäre dein Vorschlag?
Wargames Atlantic kam mir immer squishy vor.
Vieles hat mich halt an Defiance Games erinnert. Designsprache und wie sie sich am Markt bewegt haben. Hab halt gedacht noch so ne Garagenfirma die es irgendwann dahin rafft.
Aber bei Goth ick schwör, das hätte ich nie erwartet.
Und wenn er wirklich die Backer entschädigt.
Sollen sie das mit ihm ausmachen ob sie ihm Verzeihen.
Finde es wirklich beeindruckend, wie gut du dich im Hobby auskennst.
Ganz ohne Zusammenhang:
Würdest du mir vielleicht sieben völlig zufällige Zahlen im Bereich zwischen 1 und 49 nennen, keine davon doppelt?
Made my day 😂❤
So war das nicht gemeint.
Defiance Games hatten eine gewisse Art im Internet auf zu treten und wie sie ihre Produkte präsentiert haben. Und dieser Lücke zu wischen Anspruch und gelieferter Qualität.
Das wirkte halt immer auch ne Spur gewollt und nicht gekonnt. Was zu einem generellen eher „Billigen Look“ geführt hat. Wargames Atlantik sind da nicht anderes gewesen. ABER da sind viele andere Kleinstbuden nicht anders.
Diese Oberflächliche Ähnlichkeit war auch schon alles, und ich bin bei Wargames Atlantic halt einfach davon ausgegangen das sie wie viele dieser Kleinstbuden irgendwann verschwinden.
Das ist alles.
Das Hinter Wargames Atlantic wirklich Defiance Games steckt hätte ich nie erwartet. Das habe ich habe ich aber auch so schon gesagt.
(Und beim Lotto kann ich dir nicht weiterhelfen ich kauf nur Rubbellose)
Alles gut =D
Ich stimme dir im Kern ja zu, viele kleine Hersteller wirken etwas unbedarft.
Das Drama zu allen vorherigen Werken kenne ich nicht, insofern war die Schilderung hier sehr spannend und das ‚Doppelleben‘ hat irgendwie was von Kleinstadtkrimi im Hobbydorf.
Bin nur froh, dass Wargames Atlantic jetzt wohl florieren (und trage meinen Teil dazu bei^^)
Ich habe bei Wargames Atlantic nach dieser Enthüllung in der Tat an vielen Stellen das Gefühl, dass da jetzt genau das richtig läuft, was vorher bei Factory und Defiance nicht geklappt hat. Egal ob er nun aus seinen Fehlern gelernt, die richtigen Partner gefunden, oder schlicht Glück gehabt hat, Fakt ist, dass ich seine Schilderung ziemlich glaubwürdig finde – zumal sie ja nicht irgendwie erzwungen wurde, sondern in der Tat freiwillig erfolgte. Und für die Backer ist das eine wirklich gute Nachricht, wenn das wie geplant klappt.
+1
Wirkt wie ein fairer Zug von jemandem, der ehrlich bemüht zu sein scheint, etwas Gutes zu tun, ohne dass er dazu gezwungen wäre. Find ich super.
Erinnert mich irgendwie an Prodos und Archon. Vom Saulus zum Paulus.
Ja den Gedanke hatte ich auch! Wobei ich meine Prodos hat alles geliefert oder wa da bei Aliens vs Predator noch was offen?
Soweit ich mich erinnere haben sie den KS einfach mit einer Urheberrechtsdisput-Nummer löschen lassen und dann totgeschwiegen
Mit vom Salus zum Paulus hat das also wenig zu tun.
Die Rechte gingen, mit Sicherheit auch aufgrund dessen wie der KS lief, 2016 zurück an 20th Century Fox die jedweden Gebrauch der Marke und verbundenen Begriffe untersagt haben. Weitere Produktion und jeder weitere Vertrieb des Spiels wurde eingestellt und der Prodos Online Shop geschlossen sowie die Firma liquidiert. Teile der Belegschaft und der Projekte gingen dann zu Archon Studios über. Zu AvP durfte nichts mehr kommen. Eine gute nachgelagerte Kommunikation wäre schön gewesen, aber soweit ich weiß kam da wirklich nichts mehr.
was den Auslieferungsstatus angeht, schien nicht mehr ewig viel offen wenn überhaupt. Aber KS Kommunikation, Zeitplan, gestückelte oder fehlerhaft unvollständige Auslieferungen, mieser Reklamationsservice waren Themen.
Betrachtet man sich den (Nachfolge-) Laden heute, scheinen sie da eine Menge gelernt zu haben.
Soweit ich mich da noch erinnern kann hatte 20th Century Fox auch einen gehörigen Anteil am Scheitern mit dubiosen Lizenzänderungen.
Was Archon mittlerweile auf die Beine stellt würde ich als mehr als solide bezeichnen. Überhaupt gibt es mittlerweile einige Bigplayer aus Polen. Allen voran Awaken Realms und eben Archon.
@Schwarzer Tod: bzgl 20th Century: auch sowas gehört aber kann dazu nichts nachweisliches berichten, daher gelassen. Aber ja, die Gerüchte dazu gab es.
bzgl Archon: Allerdings. In jeder Hinsicht nicht nur professionell und erfolgreich sondern auch beispielhaft in Handhabung und Kundenfreundlichkeit. Von dem was sie als ursprünglich kleiner Laden in Sachen Plastikspritzguss auf die Beine gestellt haben ganz zu schweigen.
Ich glaube einfach das viele technisch versierte Hobbyisten erstmal keinen Plan haben wie man ein solides Geschäft aufzieht, oder es aber in der Gründerphase einfach verdammt hart ist und das unterschätzt wird. Im Endeffekt ist es ja ein Produkt was erstmal keiner braucht und man den bedarf selber kreieren muss.
Danke, das fasst viele meiner Gedanken der letzten Jahre sehr passend zusammen. Bedarf schaffen…
Das ist echt schwer, inzwischen, weil das Angebot so groß ist.
Es gab 20 Jahre Durstperiode, in denen GW seine sog. Specialist Games ziemlich vernachlässigt hatte, inzwischen liefern sie halt wieder ab (zumindest für die, die es wert sind, gehalten zu werden – ich weine Aeronautica Imperialis immer noch nach). In der Zeit sind massenweise neue Systeme aus dem Boden gestampft worden, teils mit großem Erfolg. X-Wing war für mich damals der erste Blick über den Tellerrand.
Aber nachdem die Crowdfunding Goldgräberstimmung aufgrund einiger großer Fehlschläge langsam aber sicher abebbt und auch viele Hersteller verstehen, dass das schnelle Geld weniger lange was bringt als ein konstanter, kleinerer Zustrom durch Distributionskette und Retailer, muss man sich doch langsam als Hobbyist echt überlegen, wo man sein Geld und vor allem die Zeit investiert (denn oft sind die Nischensysteme drastisch günstiger als der Marktführer).
Um den Bogen zurück zu WA zu schlagen: Ich bin sehr froh, dass es diese Firma gibt. Landsknecht Oger fühlen sich in den Rängen meiner imperialen sehr wohl als günstige Filler und machen optisch was her. Die Goblins, die auf deren Spinnen reiten können, sind ein mega gut konzeptioniertes Cross-selling. Günstige Catachaner und Vostroyaner haben sie auch… sowie jede Menge NPCs für PnP Spieler und nicht zuletzt ganz neu die „Grand“ Scale Battles mit 10mm Fantasy, womit ich Kings of War in cm statt inch spielen kann.
Freut mich, dass diese Firma es geschafft hat. Spread the word, deren Bausätze machen Spaß.
Habe keine Aktien in dem Kickstarter und auch vor kurzem erst zum ersten Mal einen WA Sprue in der Hand gehalten.
Die machen gutes Zeug wie ich finde.
Zu der Story gibts nichts ausser Respekt.
Da lässt einer die Hosen runter, gesteht seine Fehler ein (sicher sind auch nicht immer nur die anderen Schuld und die Wahrheit ist irgendwo dazwischen) und machts wieder gut. Wer da nach so vielen Jahren immernoch salty ist, hat sie meiner Meinung nach nichtmehr alle.
Viel Erfolg weiterhin an WA!
Ich habe keine Erfahrungen zu den Firmen hier. Ausser dass Wargames Factory meines Wissens damals auch die Plastikmodelle für Malifaux 2 gegossen hat die eine gute Qualität hatten.
Ich habe aber eine Erfahrung zu misslungenen Kickstartern und Firmengründer die trotz aller übler Nachrede im Internet versuchen die Sache in Ordnung zu bringen.
Vor über 10 Jahren habe ich den Dragon Tide Brettspiel Kickstarter unterstützt. Ein Martial Arts Brettspiel mit angeblicher Lizenz der Lee Familie um Bruce Lee abzubilden. Der Kickstarter wurde später umbenannt in Return of the Dragon und wurde von der Lee Familie wegen der Rechte angeklagt. Die Seite verschwand vom Kickstarter. Die Firma „Artistic Justice Games“ hat die Produzierten Spiele in den USA mit der Hilfe von Greenbrier Games vertrieben. Aber alle anderen Länder gingen leer aus weil Artistic das Geld ausgegangen ist. Alle Backer ausserhalb der USA und auch viele innerhalb, bekamen nichts, obwohl das Spiel in den USA im Handel war. Der Gründer von AJG, Alexander Lim wurde im Netz übelst beschimpft. Und bestimmt hat er vieles falsch gemacht. Jahre später hat er aber einen Job bei Blacklist Games bekommen welche mit Street Masters ein ähnliches Spiel produziert haben. Für Street Masters kam dann eine Kampagne für eine Stand alone Erweiterung mit Bruce Leee theme heraus, SM Tide of the Dragon. Jedoch ohne ofizielle Lizenz, abgeänderte Namen und keine exakte likness der Charaktere von Bruce Lee. Alexander Lim erreichte tatsächlich, dass Blacklist Games den ehemaligen Backern von AJG Tide of the Dragon anbot ihnen das Spiel ohne zusätzliche Kosten zu schicken. Blacklist Games gerieten aber in finanzielle Schwierigkeiten. Steamforged Games kauften dann die Rechte an Street Masters und lieferten auch diese kostenlosen Spiele aus für die damaligen Backer vom ersten Kickstarter von AJG. Ich habe sogar zwei Boxen bekommen. Und das nach über 10 Jahren nachdem ich das schon lange als Verlust abgeschrieben hatte. 🙂
Schade, das ist an mir vorbei gegangen. War einer der großen Kickstarter-Ausfälle für mich.
Ich finde das in Summe auch ein gutes Vorgehen. Ob jemand hier einfach nur sein Gewissen ins Reine bringen mag? Ich glaube nicht, jedenfalls liest man das nicht so raus und ich finde sein Entgegenkommen sehr fair gegenüber der Backer.
Zum Thema geprellte Kickstarter bin ich schon auf die diesjährige Mail von Gamezone gespannt, die irgendwie immer gegen Jahresende an die Backer von Tseuquest (the Artist formally known as Heroquest) eine Mail verschicken, dass der Versand bald startet, man in Spanien ja schon ausliefert jadadadadaddaaa… und kurz später kommt dann die BlackFriday Rabatt-Mail. Ich vermute sie haben zum einen die Auflage, jährlich irgendwas zu melden, zum anderen brauchen sie weiter Geld für den Versand, der ja nun in den letzten 15 (?) Jahren seit Kickstarter nicht günstiger geworden ist.
Hat das schon wer bekommen? Ist warte auch immer noch auf meines. Hab’s aber wie soviele Crowdfundings bereits als Verlust abgeschrieben.
Seitens Gamezone sagt man, dass man in Spanien schon einiges ausgeliefert habe. Es gibt auch Bilder von fertig produzierten Boxen. Was da aber wie dran ist, kann ich leider nicht sagen.
Der fertigen Boxen hab ich auch schon gesehen, aber ich kenne niemanden der schon eine hat.
Allerdings ist es mir mittlerweile auch egal. Damals gab’s ja auch noch keine Avalon Hill Neuauflage.
Habe mich da an einer Sammelklage gegen Gamezone beteiligt. Also da ist schon Dampf hinter und Gamezone steht von Seiten des Gerichts unter Druck.
Müßte mich aber mal wieder in die Unterlagen reinlesen. Ist leider nicht ganz einfach wegen Sprachbarriere auch mit Übersetzung.
Tony von Defiance Games und Jarek von Prodos/ Archon sind die beiden Namen im Business die für mich verbrannt sind. Zuviel Lügen, Ausreden, Größenwahn und immer nur die Schuld auf andere schieben. Keine Reue, kein erkennbaren persönlicher Wachstum. Da ist mir das „Bekennerschreiben“ von Tony jetzt auch Recht egal. Klingt eher wie ne schöngeredete Selbstbeweihräucherung.
Unterm Strich werden jetzt die Defiance Games Backer entschädigt und WA steht auf stabilen Füßen und liefert ordentliche Qualität. Solange die Firma ihre Kunden jetzt ehrlich und fair behandelt ist alles ok. Hinter WA stehen ja noch zig mehr Personen die sich nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Also, ich kann verstehen, wenn man hier negative Gefühle hat, weil man mal Geld in den Sand gesetzt hat, aber die Zeilen „It was a really bad time for me mentally and I almost didn’t make it through.“, was effektiv das Eingeständnis einer schweren Depression und Selbstmordgedanken ist, zu lesen und es als Selbstbeweihräucherung abzutun, empfinde ich als wenig verständnisvoll, und das ist noch euphemistisch formuliert.
Aber hey.
Dann stampft man nichts mit Verantwortung aus dem Boden. Bei Depressionen hat man dafür auch wirklich keinen Kopf..also bitte.
Ich erhöhe um John Cadice von Sodapop-Miniatures ;-P
Boahhhh…..da hab ich auch Kohle versenkr
„Keine Reue, kein erkennbaren persönlicher Wachstum.“
Du findest nicht, dass das Statement genau das wiederspiegelt?
Holy Crap, was eine Story. Und größten Respekt vor seiner Entscheidung das so durchzuziehen, wohl wissend was viele aus der Sicherheit ihrer 4 Wände hinter einem Monitor heraus daraus werden machen wollen.
Er hatte keinen Grund da die Hosen runterzulassen und hat es trotzdem getan und nutzt seine Ressourcen um vergangene Fehler zu berichtigen. Da sollte jeder von uns einen langen harten Blick auf sich werfen und sich fragen ob er/sie das gleiche getan hätten.
Ich finde es grundsätzlich schwierig, wie auch gestern bei Ghamak, solche Situationen zu beurteilen, wenn man nur das Statement einer Seite kennt.
Hab irgendwie was mit „Geheimagent“ gehofft, als ich auf den Artikel geklickt habe.
Mir fehlt die Fachkenntnis, aber ich bezweifle, dass es legal ist, unter anderem Namen eine Firma zu eröffnen und eventuell Gläubiger zu täuschen.
Dann stelle ich mir die Frage, ob dieses Geständnis zum jetzigen Zeitpunkt freiwillig erfolgte oder da ein paar Behörden gerade am Arbeiten sind?
Die Firmen haben ihren Sitz ja in den USA. Da ist es üblich, dass zwischen den Parteien Deals abgeschlossen werden, um Rechtsstreitigkeiten beizulegen. Dadurch kann man Zeit und vor allem sehr viel Geld sparen. Das ist ein übliches Prozedere vor amerikanischen Gerichten. Wenn beide Parteien sich einigen können, ist das nicht schlecht.
mal zur Klarstellung: da die Gesellschaft als Limited Liability Company (LLC) in den USA organisiert ist, muss keiner wissen wer tatsächlich der Eigentümer ist. In Rhode Island, dem Bundesstaat, in dem das Unternehmen registriert ist, sind LLCs nicht verpflichtet, die Namen ihrer Mitglieder oder Geschäftsführer im Handelsregister offenzulegen. Entsprechend sind alle Unterlagen und Beseitzverhältnisse etc zu der Firma aller Wahrscheinlichkeit nach legal nicht zu beanstanden. Wie er sich im Kontakt dann genannt hat, ist meiner Meinung nach aus der Warte kein Problem. Entsprechend ist die Vermutung das erfolgt aufgrund von behördlicher Verfolgung…sagen wir mal sehr unwahrscheinlich.
Hmmm, schwierig.
Hat da jemand herausgefunden, dass man unter falschem Namen Firma Nr.3 gegründet hat? Und jetzt kommt vorsorglich ein statement, in dem man „größzügig“ Entschädigung für 10+ Jahre ausstehende Verbindlichkeiten anbietet?
Schadensbegrenzung, ick hör dir trapsen.
Es gibt kein einziges Anzeichen, das darauf hindeutet, dass hier irgendjemand „was in der Hand gehabt hätte“.
es gibt nicht mal hinweise darauf, dass aus legaler Hinsicht irgendetwas zu beanstanden wäre…
Er hat seinen richtigen Namen veröffentlicht. Was hätte für Wargames Atlantic losgetreten werden können, wenn nicht gleichzeitig das Problem der ausstehenden Kickstarter der alten Firmen gelöst worden wäre?
Insoweit der rechtliche Aufsatz stimmt: nichts. Kickstarter war nicht von WA. Tony hängt da persönlich drin und nicht die neue Firma. Und vielleicht nochmal ganz klar: Kickstarter ist offiziell keine VB Plattform. Es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es ein Investment mit dem Ziel der Realisation eines Projektes ist, aber das Risiko besteht, dass es nicht klappt. Insoweit nicht betrügerische Absicht erkennbar ist, hat keiner der Unterstützer einen Rechtsanspruch. Je nach Konstellation evtl auf einen Teil der Konkursmasse etc. aber das ist umstandsabhängig.
Danke für die Belehrung was ein Kickstarter ist Captain Obvious.
Es gibt ja nicht nur legale Konsequenzen für eine Firma.
Image und so.
alle so höflich heute Morgen.
So, du hast das Thema ins Spiel gebracht, dann sag auch mal was: was wären denn realistische Konsequenzen „Image und so“ die über das, was jetzt ohnehin rollt hinaus geht und über 46T USD Schaden anrichten würden? denn das ist ja der Gegenwert wenn er die Unterstützer entschädigt, soweit ich das gelesen habe.
Keine Ahnung wie schwer eine Namensänderung in den USA ist. KI sagt nicht schwer.
Aber ich denke nach einer Privat-Insolvenz und entsprechenden Wartezeiten sollte es gut möglich sein wieder ein Geschäft zu gründen.
Aber ja, vielleicht wollte da einer die Moralkeule rausholen. Und man ist den zuvor gekommen.
Unabhängig von der wahren Geschichte halte ich es schon für einen guten Zug, die Backer zu bedenken.
Ähnliches macht ja nun auch der Owner der Relic Knight Range.
Bist du es Stella?
Ich kann nur sagen, dass ich mit Wargames Atlantic nur gute Erfahrungen gemacht habe.
Ich mag die Produkte von Grand Battle Scale, die ich besitze. Und vor allem haben die mich schon bei mehreren Turnieren großzügig mit Prize Support versorgt. Bei einem 15 Mann Turnier bekamen wir Boxen für 100€ geschickt, manches davon war noch nicht mal offiziell im Handel, die Email Kommunikation verlief prompt, freundlich, professionell.
Wirkt auf mich nicht wie ein Haufen Kickstarter-Freibeuter, die Leute abzocken wollen. Ich bin da gerne weiter Kunde.
Eilmeldung: Christian Schlumberger gibt zu auch unter dem Pseudonym Kevin Rountree aufzutreten
SKANDAL! So jetzt für alle die nicht so tief im Hobby sind: Häh?
Da wurstelt ein Typ jahrelang unter verschiedenen Identitäten und als er damit rauskommt, alle so: „Oh, du geiler Typ, deine Offenheit trifft mich voll ins Heart und ich supporte dich jetzt extra dafür, weil du ja so ehrlich und offen bist“
Danke. Endlich jemand der es ausspricht. Lug und Betrug. Straftaten, Rechtsverstöße oder mindestens Rechtsbeugung und hier wird applaudier.
Dabei ist es auch völlig egal, was seine persönlichen Probleme sind oder waren.
Bei VW sind aber alle schockiert wenn man ein bisschen bei den Abgaswerten optimiert. Scheinheilige Doppelmoral.
Ihr seid ja so edgy!
🤦♂️
Also Tony hat es nicht geschafft das Projekt zu realisieren. Soweit bekannt kein Betrug, Straftaten oder Rechtsbeugung von denen irgendjemand wüsste, nur deutliches unternehmerisches Versagen. Dass da aus legaler Hinsicht irgendwas nicht stimmt ist absolut nicht erkennbar. Gut? nein. Kriminell? auch nein.
Wäre das anders, wäre er ja selbst in den USA angeklagt worden und hätte nicht nur jede menge gerichtlich festgestellter persönlicher Schulden, weil er sich offenbar nicht irgendwo vor den Behörden versteckt sondern nach dem Konkurs einen Job angefangen hat und Schulden abzahlt.
Aufgrund der Reputation unter anderem Namen agieren ist sicher kein Glanzstück und da kann man drüber sprechen und geteilter Meinung sein. Aber es ist meines Wissens niemand zu schaden dadurch gekommen, geschweige denn Betrogen worden und wie weiter oben dargelegt, ist es rechtlich in Rhode Island nicht nötig die Identitäten der Eigner und Geschäftsführer einer LLC zu veröffentlichen.
Es wurden von WA Produkte angeboten und abgeliefert in der versprochenen Qualität. Offensichtlich hat er den wichtigeren Geschäftspartnern früher reinen Wein eingeschenkt, im Sinne einer gesunden Geschäftsbeziehung zu Leuten die ihn kennengelernt haben und wie er sich verhält und nicht nur die Internetsau kennen, die durchs Onlinedorf getrieben wurde.
VW und andere haben zusammen mit Bosch eine ganze Technologie entwickelt, um auf Testzyklen abgestimmt bestimmte Abgaswerte zu erzeugen in der expliziten und kriminellen Absicht Behörden und Konsumenten über eine wesentliche Eigenschaft ihres Produktes zu täuschen. Was angesichts bestehender Umweltzonen, Steuervorschriften uvm durchaus wesentliche Konsequenzen haben konnte, bei einem Produkt das mehrere zehntausend Euro kostet. Es gibt zig Strafrechtsverfahren bzgl der involvierten Verantwortlichen, es musste Schadensersatz gezahlt werden, Kaufvertragsrückabwicklungen wegen Täuschung etc etc etc . Nichts destotrotz verkaufen alle Firmen weiterhin fleißig Produkte, niemand ist im Knast, etc. Soviel zu „ein bisschen bei den Abgaswerten optimiert“ und „scheinheilige Doppelmoral“.
Man muss den Move nicht cool finden. Ist dein gutes Recht. gilt für alle die das nicht ok finden. Boykottiert WA wenn ihr das ethisch für nicht tragbar haltet was er gemacht hat. Aber wenn schon Vergleiche, dann evtl. angemessenere und einfach mal die Anschuldigungen angemessen halten denn der Mann ist nach allem was uns bekannt ist kein Verbrecher. Im Gegensatz zur damaligen Chefetage von VW, Daimler, Renault, Fiat-Chrysler und Bosch.
Ja..MaDaCa, komm lutsch ruhig weiter. So Leute wie du, sind die „Dummen die jeden Morgen aufstehen“.
Welch geistreiche und gut argumentierte Replik. So elegant. Ein Freude zu wissen, den Planeten mit jemand so eloquenten teilen zu dürfen.
Wen die Hintergründe interessieren: https://leadadventureforum.com/index.php?topic=150938.0
Mal zu den Betrugsvorwürfen wegen handeln unter anderem Namen. Auch hier in Deutschland kann ich rechtlich einwandfrei unter einem Pseudonyme handeln. Ist unter anderem bei Autoren gang und gebe. Da ist man nicht gleich ein Betrüger! Dazu können in anderen Ländern auch andere rechtliche Rahmenbedingungen als bei uns gelten.
Hey Leute, warum muss man immer gleich anfangen einen Scheiterhaufen aufzubauen und „Ketzer“zu schreien, wenn jemand mal anderer Meinung ist?
Jeder hier gibt doch nur seine Einschätzung der Situation wieder und beurteilt das Anhand seiner persönlichen Moralvorstellungen und diese sind nun einmal subjektiv und sollten deswegen nicht als Grundlage einer Anklage einer anderen Moralvorstellung dienen.