Unboxing: Horus Heresy Boxen

Kommentare

• Täuscht das im Größenvergleich mit dem Primaris oder ist das Rhino im Vergleich zu den alten Bausätzen aus 40K etwa größer geworden?

  • Das Deimos-Schema-Rhino ist genau so groß wie das 40K Rhino

    • Ah ok, danke Dir 🙂

    • Kann man alt und neu ohne große umbauten kombinieren?

    • Wie Scoti schon gefragt hat, kann man den alten Rhino quasi problemlos zu einen Deimos Rhino umbauen? Ein Conversion-Kit wäre ja klasse…

    • @Veto
      Warum willst du einen zusätzlichen Rahmen (kaufen) um den teureren 40k Rhino umzubauen? 😉

    • @Pony
      Den teuren 40k Rhino habe ich ja schon ungebaut da…^^
      Ein Conversion-Kit für die ganzen ungebauten Rhinos waere ja fein und wenn man die Bits problemlos kombinieren kann, das optimum…
      Aber iwie haste ja recht, man kann sich auch den billigeren 30k Rhino kaufen
      …lol, ist mir erst jetzt beim schreiben aufgefallen.. thx -.- ..oh man..

• Teilen sich Rhino und Kratos einen Gussrahmen oder ist da ein Fehler im Artikel passiert?

  • Der Gussrahmen ist mit „Tank Accessory“ beschriftet, somit deckt er vermutlich allgemein verbreitete Upgrades und Zubehörteile ab.

  • Dieser Gussrahmen ist bei jedem der neuen Horus Heresy Fahrzeugen dabei. Beim Land Raider Spartan ist auch so ein Gussrahmen drin.

• Mache mir nicht viel aus Marines aber wenn ich die absolut rückständigen Gussgrate und die alten Waffendesigns der Bolter und Missile Launchers sehe… würg, da kriege ich fast Lust auf Primaris.
  Bonusfail: Die Waffen haben alle Hände dran. Goil. GW hatte das alles schon vor 20 Jahren besser hinbekommen, dass hier schaut alles aus wie zweitklassige Kopien.

• Der Kratos ist schon ein echt schickes Teil. Ich habe den trotz des stolzen Preises vorbestellt und hoffe daher, ihn heute oder morgen zu bekommen.

  Ansonsten kann ich nur sagen, dass mir das moderne Retro Design schon sehr gut gefällt. GW hat es hier sicher darauf angelegt, dass die Modelle allesamt so aussehen, wie modernere Varianten der alten Modelle aus Rogue Trader Zeiten. Aber das ist natürlich Geschmackssache.

  Danke natürlich auch für das ausführliche Unboxing.

  • Ähm, tut mir ja leid dir deine Illusionen zu rauben, aber die Preorder Frist läuft bis nächste Woche Samstag. Sprich, den gibts erst ab dem 18.06. 🙁

    • Viele haben den aber offenbar schon…

      Nun ja, hat GW wohl wieder viele Modelle vorab zum rezensieren verteilt. Auf die eine Woche kommt es jetzt aber auch nicht mehr an.

• Das moderne Retro Design spricht mich schon sehr an. Und das die Marines wieder etwas kleiner sind gefällt mir auch.

• Herzlichen Dank für das Unboxing.
  Ich hätte da eine Frage zu der „Bulldozer-Schaufel“/Ramme des Kratos:
  Wird diese auf der kleineren des Zubehörgussrahmens aufgebaut bzw durch extra Teile ergänzt? Finde die sehr cool, konnte aber bisher nicht herausfinden, aus welchen Teilen die besteht.

  • Die wird aus Einzelteilen die in den anderen Gussrahmen sind zusammengebaut. Sie ist auch deutlich größer als die aus dem Zubehörgussrahmen. Mir selbst hat sie am Kratospanzer nicht gefallen, daher hab ich sie weggelassen und für andere Projekte aufgehoben.

• Danke für das Unboxing, das bestärkt mich darin das der Kratos eine gute Wahl war 🙂

• Wahrscheinlich stehe ich mit meiner Meinung ziemlich alleine auf weiter Flur … aber wenn ich mir die schweren Waffen so anschaue, vermisse ich die alten schultergestützten Bolter, Laserkanonen und Plasmawerfer …
  Ich wünschte so ein Satz würde mal in Plastik rauskommen …

  • Maschinen-, Laser- u. Plasmakanone kommen sollen in einem weiteren Set mit jeweils 10 Stück drin kommen.

    • Schon richtig, allerdings nicht wie von @Ghromgor gewünscht als Version für die Schulter. Schade, hätte ich auch gerne so gehabt, halt wie zu RT-Zeiten.

    • Ja, Geschmackssache. Die Schulterkanonen hab ich bei den neuen CSM weggelassen, da ich die scheußlich finde 😝

  • Die Schultergestützten Waffen gibt’s nach wie vor, allerdings nicht für diesen Rüstungstyp. 😉

• Der Kratos hat aber ziemlich viele Lücken…gerade in der Rückansicht…

• also bin ich der einzige, der 34€ für 20 schwere waffen bzw. für die spezialwaffen einfach teuer finde?

  • Günstig ist das nicht, aber ich habe das Ganze mal mit den Preisen einiger anderer Waffensets verglichen, wobei ich auf die Schnelle nicht bei allen Herstellern Sets mit Schweren Waffen gesehen habe:

    Forge World: 21 € für 5 Schwere Waffen (84 € für 20) / 20 € für 10 Spezialwaffen (120 € für 60)
    Kromlech: 8,99 für 3 Schwere Waffen (59,93 € für 20) / 8,99 € für 5 Spezialwaffen (107,88 € für 60)
    Puppets War: – / 7 € für 5 Spezialwaffen (84 € für 60)
    Spellcrow: – / 5,88 € (Tageskurs) für 4 Spezialwaffen (88,20 € für 60)
    Anvil: – / 1,18 € (Tageskurs) für 1 Spezialwaffe (70,80 € für 60)

    So gesehen liegt man mit den neuen Kunststoffsets günstiger als mit den Alternativen, wenn man den Großteil der Waffen gebrauchen kann.

  • Nur mal runtergerechnet zahlt man <0,60€ pro Spezialwaffe und unter <1,50 pro Schwerer Waffe. Die kosten auf Ebay gern mal 2€ bzw. 5€ pro Stück.

    Du kannst mit der Box 20 MKVI aussstatten. Wenn der angekündigte Preis für die MKIII Boxen (62€) sich auf die MKVI übertragen läßt dann kann kriegt man für <100€ 20 Marines mit schweren Waffe. Mit Devastatoren oder Havocs wäre man 200€ los.

    Also würde ich sagen im Vergleich zu Forgeworld ist alles sogar sehr viel günstiger und auch im Vergleich zu 40k.

  • Die Box an sich finde ich jetzt nicht zu teuer. Das Problem ist eher, dass man mit einer Box Marines auf dem Tisch nicht viel anfangen kann, da die schweren Waffen und die Spezialwaffen fehlen. Das heißt, dass die Upgradeboxen eine Art Pflichtkauf sind, was die Marineboxen indirekt teurer macht.

    • Die Standardeinheit der Marines in Horus Heresy hat keine Spezial- und schweren Waffen. Ist also nicht ganz so wild. Schwere Waffen und Sturmwaffen werden eher wie der Plasmawerfer-Trupp der Primaris eingesetzt.

    • Jaein, im Kontext mit dem Horus Heresy Spielsystem wo es Trupps komplett ohne besondere Bewaffnung und Trupps nur mit Sonderwaffen gibt, sind die Boxen in meinen Augen durchaus nachvollziehbar. Wenn man jetzt die Modelle regulär in 40k einsetzen möchte, mag der Preis eher problematischer sein.

      Der Vergleich mit den Primaris zeigt das ganz gut.

    • Es gibt noch einen Veteranentrupp der ähnlich funktioniert wie der taktische Trupp in 40k oder?

  • Wenn da dann insgesamt drei unterschiedliche Sets zu je 34 Euro gekauft werden müssen …oha.

    • Was ich bis jetzt gesehen habe werden es insgesamt 4 Waffensets werden, 2x mit 30 Schweren Waffen einmal mit 10 und 1 mit 60 Spezialwaffen.

  • ‚hab zum Glück ’nen 3D-Drucker

• Ich will jetzt keine Preisdiskussion entfachen, auch weil ich kein GW System aktiv spiele oder sammle. Ich will mich nur rein neutral zu dem äußern, was da auf den Bildern zu sehen ist und was man nach dem Zusammenbau in den Händen hält. Mein Fazit:, der Bausatz des Kratos ist überteuert, für das, was geboten wird. Die Gußqualität ist nur Durchschnitt, die Angüsse ne Katastrophe. Ja, es ist ein Tabletop-Modell, ja, die vielen Vereinfachungen sind clever und trotzdem sind genug Details vorhanden. Nur ist der aufgerufene Preis absolut nicht angemessen. Zumindest nicht, wenn man in der Größe vergleichbare Plastikbausätze anderer Hersteller nimmt (ich beziehe mich auf Bausätze aus dem Modellbaubereich in 1/48 oder 1/35). Käme der Bausatz aus China (HobbyBoss oder Thrumpeter), würden dafür sicher so um die 35-50€ aufgerufen. GWs Preispolitik erscheint mir manchmal ähnlich derer wie von Hygieneprodukten für Frauen: Männerrasierer 1,99€ ; Frauenrasierer 3,99€ (gleiches Produkt, nur in pink, weniger Packungsinhalt).

  • Frauenrasierer mit kleinerer Marge hast du vergessen.

    • Naja, fast. Das meinte ich mit „… weniger Packungsinhalt“.

    • @RaoulDuke:
      Ich glaube er meinte das der Händler am Damenprodukt auch noch weniger verdient als am Männerprodukt. 🙂

  • Du nennst letztendlich selbst schon einige Gründe für die Preisunterschiede.

    Zuerst einmal wäre da der Produktionsstandort. Die Modellbausätze werden in China produziert, GW produziert in England. Der Unterschied ist jetzt vielleicht nicht mehr so gravierend wie vor zehn Jahren, aber die Produktionskosten in China sind nach wie vor niedriger als in Europa.

    Dann verweist du darauf, dass es sich bei den anderen Bausätzen um Modellbauprodukte handelt. Weltweit ist der Modellbaumarkt größer als der Tabletop-Markt, was sich auf die produzierten Stückzahlen und somit die Produktionskosten auswirkt. Gerade die Maßstäbe 1/48 und 1/35 sind sehr populär, was hohe Stückzahlen bewirkt. Bei exotischeren Maßstäben nähert man sich schneller mal den Bereichen an, die GW aufruft, und teilweise auch darüber. Und selbst bei 1/35 liegt man schnell mal bei Bausätzen von Dragon und einigen anderen Herstellern bei Listenpreisen von 60 € und mehr, auch wenn sie ebenfalls aus China kommen.

    Hinzu kommt, dass es sich die Hersteller im Modellbaubereich, ebenso wie die Hersteller historischer Tabletop-Miniaturen, oft einfach nicht leisten können, ihre Miniaturen teurer anzubieten. Jeder mit den entsprechenden Voraussetzungen kann einen Modellbausatz für einen M4 Sherman oder Tiger I herausbringen, weil die Designs nicht geschützt sind. Wenn ich also den Modellbausatz eines historischen Panzers in 1/35 herausbringe und dafür den Preis des Kratos aufrufe, muss ich schon verdammt überzeugende Argumente haben, damit die Leute mein Modell kaufen. Beim Kratos liegen die Rechte am Design allerdings bei GW, man braucht also eine Lizenz, um ein solches Modell zu erstellen.
    Zumindest aus dem historischen Tabletop-Bereich weiß ich, dass einige Hersteller gerne auch mehr Spielraum bei der Preisgestaltung hätten, aber die Konkurrenz schränkt sie ein, wodurch sie und die Händler geringere Margen haben, als GW sie sich leisten kann – toll für den Kunden, blöd für Hersteller und Handel.

    Letztendlich muss aber jeder selbst wissen, ob er bereit ist, den aufgerufenen Preis für ein Produkt im Bereich des Luxus (und das sind Hobbyprodukte nun einmal alle) zu bezahlen. Ich habe mir jedenfalls einen Kratos gegönnt, da ich einerseits Lust habe, ihn zu bauen und zu bemalen, andererseits das Modell danach auch noch auf dem Spielfeld einsetzen kann. Hingegen würde ich auch beim halben Preis keinen historischen Panzer in 1/48 oder 1/35 kaufen, obwohl ich beim Bau und der Bemalung ebenfalls meinen Spaß hätte – dennoch ist mir der Bausatz das nicht wert, weil er hinterher bei mir nur ein Staubfänger wäre.

    • Vielen Dank für deine Antwort Eversor.

      Ja, der Produktionsstandort ist (noch) ein Faktor. Jedoch gibt es auch Hersteller, die in Europa fertigen lassen (Revell AG zum Teil u.a. in Polen) und trotzdem weit unter den von GW aufgerufenen Preisen liegen. Der entscheidende Faktor dürften sicher die produzierten und verkauften Stückzahlen sein. GW ist jedoch der bei weitem stärkste Player im Tabletopbereich, die klassischen Modellbaufirmen haben da teilweise sehr gelitten in den letzten Jahrzehnten (bei immer stärker wachsender Konkurenz). Früher gab es in jeder kleinen Stadt Läden, in welchen man Bausätze kaufen konnte. Heute läuft das Geschäft auch überwiegend über den Online-Handel. GW leistes sich eigene Läden, steckt viel Geld in Promotion und das Franchise an sich, natürlich muss man das dann auf die Preise aufschlagen.

      Wie Du auch geschrieben hast: wer 40k spielen will und einen Kratos aufs Feld schicken möchte, der hat nur die eine Option. Mich interessiert Warhammer 40k nicht, ich habe mir mein Urteil aus dem Blickwinkel „generischer SciFi Panzer in 1/56“ her gebildet. Und da finde ich den aufgerufenen Preis auch nach allem was Du (richtigerweise) vorgebracht hast immer noch überzogen.

      Und auch im 28mm historisches Wargaming gibt es Hersteller, die nicht an der Preisspirale drehen, obwohl sie zumindest qualitativ viele Hersteller überholt haben. Für einen Rubicon Tiger II mit Zimmerit und (fast) vollständiger Innenaustattung bezahle ich je nach Anbieter zwischen 25 und 30 €. Für den neuen M-26 Pershing/M-45 ebenso. Und die kann ich mir in die Vitrine stellen und ebenso über den Tisch schieben.

    • Das berücksichtigt auch noch nicht, dass Hersteller mit noch geringerem Absatzmarkt im Tabletop-Hobby trotzdem geringere Preise für ihr Plastik-Crack aufrufen, obwohl die Qualität nicht bei allen schlechter ist.
      GW weiß, dass sie das verlangen können und das ist der größte Faktor bei der Preisbildung.

    • Mumpitz, schau dir die Gundam Modellbausätze von Bandai an – werden komplett in Japan (Hochpreisland Schlechthin) hergestellt, basieren auch auf eigenen Intellectual Property … und die sind was Produktion angeht um eniges hochwertiger als Games Workshop (Slide Mold, keine Trennähte, keine Sichtbaren Angußstelle durch untergating, Multistep Injektion Molding [= bis zu 5 verschiedene Plastikfarben bei einem Teil – Beweglich bleibende Kugelgelenke die bei einem Teil in Plastik eingegossen sind [eine kleine 15mm Hand aus mur einem einzigen Teil, bei denen jeder finger 3 bewegleich Gelenkpunkte hat]). Und die kosten im Vergleich zur Games Würgshop Abzocke nur nen Appel und nen Ei (Ein Mastergrade Bausatz da hat doppelt soviel Plastik wie ne Start Collecting Box, kostet aber nur die hälfte). Und die Deluxemodelle mit Nischenobjekten zur Serie (z.b. der 1/35 M61A5 Panzer) rammen was größe und Ausstattung (u.a. Photoätzteile) angeht das was GW hier an Kratos anbietet unangespitzt in den Boden (bei potentiell sogar geringerer Auflage) liegen Preislich aber trotzdem nen Drittel unter Games Workshop … und merkwürdigerweise bleiben bei Bandai die Preise stabil – keine Erhöhung in den letzten 20 Jahren

  • 👍😃 genau meine Rede

• Sind die Modelle unter Zeitdruck gebaut worden, bzw. brauchen die Teile mehr Arbeit als andere GW Produkte?
  Teilweise, gerade beim Rhino, schaut das etwas unsauber aus.

  Preise find ich immer noch relativ ok. Rhino ist günstiger als die 40k Version. Allerdings hatte ich den Kratos auch eher mit dem Baneblade verglichen.

• Also ich fände es ja schon sehr fluffig, wenn CSMs solche Fahrzeuge im 40k einsetzen könnten. Hab jetzt keine Ahnung von den Werten, wie beispielsweise denen des Kratos und was da noch alles für 30k kommt. Wäre aber schon genial CSMs mit teilweise so altem Gerät und SMs dann mit den neuen Kriegsgerät aus der Primaris-Ärabzu zu sehen. 😀

• Man kann ja wenn man mag eine ganz grobe Abschätzung bei GW machen.. ich meine rund um die 200Mio Umsatz machen die pro Jahr mit den Figuren. Natürlich werden nicht alle Produkte in gleichen Mengen gekauft, aber aktuell bringen die vielleicht 4 Produkte pro Woche raus (lässt sich dann einfacher Rechnen). Natürlich werden nicht nur die neuen Produkte gekauft, aber 1 Mio Umsatz pro Produkt sollte mit einem ganz grobem Daumen passen in seinem Lebenszyklus… Das durchschnittliche Produkt kostet 50? Dann sollte man ebenso grob deren Auflagen abschätzen können. Die Entwicklungs- und Produktionskosten sind jedenfalls nicht der größte Kostenpunkt bei GW. Wenn wir 50k für Designer und Tooling pro Produkt rechnen sind wir da glaube ich Recht großzügig dabei.

• recht viel Gussrahmen für wenig Modelle